M_D

Légende
Report + discussion astral slide
le 18/11/2016 0:08
Bonsoir à tous!

Mon report est enfin en ligne!

le voilà :
http://www.magic-ville.com/fr/index.php

J'espère que vous prendrez autant de plaisir à le lire que j'ai eu à l'écrire!
Régalez vous :)

J'en profite aussi pour lancer une discussion sur le deck astral slide
Y'a une grosse explication sur le deck et ses mécaniques possibles, c'est pourquoi, pour faire avancer le schmilblick, je vous donne déjà le résultat de mes recherches lors de la construction du deck :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=418582
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=418584
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=418587
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=418589
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=418591
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=419099
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=419101

Le pack que j'ai joué à la CDF :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=474520

Variante rouge (+ efficace contre artos) :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=429656

Une idée alternative du pack :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=419684
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M_D

Légende
ou alors
le 18/11/2016 0:08
Kiwifou
Créateur de conversations.

le 18/11/2016 1:28
J'ai commenté le report mais c'est du deck que je veux vraiment parler.

Le noir a pas sa place en couleur dominante ? (locker avec Rats bruyants ça a l'air vraiment fort).
La version rouge que tu proposes pour mieux gérer les artos est pas redondante avec Wickerbough Elder ? Il fait déjà le taf assez bien non ?
zigow
le 18/11/2016 2:08
On avait bossé sur le deck avec un pote ça avait donnéça sur un premier tournoi.

Ca ne lui avait pas trop plu, il a voulu rebidouiller et aux dernières nouvelles on est sur ça.

Et au final le deck a fini à la poubelle car c'est trop chiant à mettre en place, même si le jeu a un des meilleurs late game du format.
M_D

Légende
très bon point
le 18/11/2016 23:13
Citation :

Le noir a pas sa place en couleur dominante ? (locker avec Rats bruyants ça a l'air vraiment fort).


tu dis vrai, le noir semble sexy.
On a accès à de la défausse (rats bruyants, rats voraces)
à du sweep récursif (rats des cryptes)
du gain de pv associé à du kill (marchand, Chauve-souris chassesang, Chasseur aveugle)
des anti-bêtes intéressants Boucher sans visage (sur le principe qu'on peut exiler une créature définitivement, à la manière de de ceci : http://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=64790)
une forme de recyclage intéressante Apparition des rues
Bonnet-rouge meurtrier et Hurlegueule en unco super sexy
Guide abzane, une carte que j'aime beaucoup qui devient beaucoup plus jouable, car réellement moins dépendante de glissement


bref, le noir m'intéresse énormément : on a accès à + de vitesse et + de moyens de gestion.

Néanmoins, quand je vois ma version actuelle, je trouve que tout s'imbrique trop bien ensemble. Je pense qu'il faudrait partir sur totalement autre chose (quelque chose de plus proche de ma version alternative)
Et, j'ai aussi peut qu'à vouloir faire un deck avec du marchand et du rat bruyants, on se retrouve à faire un "ghostly devotion unpow", tout simplement parce que la mécanique de glissement astral, comme l'a dit zigow, est difficile à mettre en place : le build dépense une énorme quantité de slots pour son fonctionnement.
A contrario d'un ghostly qui va être rentabilisé dès ses %2%U payés : on refait 2 CIB en évitant potentiellement un blast/antibête/autre. Le mur peut se permettre de venir plus tard, ne ralentissant pas le tempo du jeu.
M_D

Légende
correction
le 18/11/2016 23:14
Citation :
Et, j'ai aussi peur
zombie33
:/

Légende
le 18/11/2016 23:22
Je ne ferais pas beaucoup de commentaires sur ce deck, mais Guide abzane ne me semble pas une bonne idée. C'est lent et lourd à mettre en place (je précise que j'ai capté le blink de la mue, mais c'est quand même lourd). Pour moi ce deck a besoin de faire des choses en early pas en late, il fait déjà suffisamment de choses en late game.
PereKastor
le 19/11/2016 0:03
Effectivement le noir peut être sexy, mais je trouve que le vert est tellement intéressant avec le coté récursif du bout de bois Sylvin laboureur.
zombie33
:/

Légende
le 19/11/2016 0:40
Ah mais oui c'est forcément WGB par WB.
GalactPresident
Autriche
le 19/11/2016 1:19
Ash Barrens!!!
zigow
le 19/11/2016 1:24
En plus le noir débloque sortir de terre et dépérissement qui sont assez cool. Je suis tout à fait d'accord avec zombie, il s'agit vraiment d'un jeu lategame, 1-2 kill peuvent suffire, marchand/custodi voir même la patate avec les 1/1. Et que le vrai problème est de gérer l'early tout en réussissant à connecter nos synergies.

Citation :
Et, j'ai aussi peut qu'à vouloir faire un deck avec du marchand et du rat bruyants, on se retrouve à faire un "ghostly devotion unpow"

Bha si on peut les retrouver là, c'est que se sont de très bonnes bêtes à blink, ça serait dommage de s'en priver sous prétexte qu'on ne joue pas ghostly.
papaoursdelux
He peed on my rug!

le 19/11/2016 9:02
Je rebondis dur ce que sur galacticpresident: le nouveau land cycling a l'air incontournable dans la liste.

En fait il a même l'air incontournable dans le format ;)
Toufmade
Chasseur de papillons sauvages, Trollement votre

le 19/11/2016 11:32
Chittering je trouvais pas ca ouf ouf en fait dans Blink. Comme les betes à Discard. Vu que la fenêtre de retour du rat était eot, souvent ça faisait trempette. Du coup de mémoire j'avais trouvé le Ravenous plus effescient (CCM 2 dans un build dont les cartes principales coûtent 3, ca me paraissait pas deconnant).

Après de mémoire, la manabase est quand même maxi lente. Mais Ash Barrens me redonné envie de builder autour :-)
M_D

Légende
wow
le 19/11/2016 22:40
ash barrens c'est juste fumé! J'en veux 12!
M_D

Légende
réponses
le 19/11/2016 22:59
zombie33 : Tu as raison, c'est juste que j'ai un faible pour la carte. C'est tout ^^

PereKastor : le vert est indissociable d'astral slide. Le sylvin est juste un moteur trop important. Si des gens veulent vraiment se passer de la couleur pour aller dans une optique différente, il faut au moins splasher (ce qui est possible : sylvin de demande qu'un mana coloré, et ash barrens semble pouvoir vendre de la magie)

GalactPresident : merci de m'avoir fait découvrir la carte! tu m'as fait ma soirée!
ça remplace direct les immensités terramorphe de mon build
c'est tellement 100 fois mieux!

zigow : autant je trouve que Unearth est une carte exceptionnelle, autant je suis pas fan dans astral slide : déjà, les recyclages à %2, je proscris : le deck est déjà assez manavore comme ça. De plus, la carte ne remonte (dans ma version actuelle) que 10 cartes : 6 Acolyte du temple et 4 Sylvin laboureur. Autant le sylvin c'est pas mal, autant les autres cibles... Et puis bon, avoir ça en main de départ, c'est moche, la carte n'aura une vraie utilité qu'à partir du tour 4 (et on a mieux à faire à ce moment là.)
Je verrais mieux la carte dans un build beaucoup plus rapide avec des Maraudeurs keldes ou des Frondeur guitûk.
Pour dépérissement, pas fan non plus : je m'étais dit que je ne jouais aucun spell à 1, à cause de mes 12 taplands (ça risque de changer un peu...)

Pour rats bruyants, Toufmade marque un point : ça revient pas quand tu le souhaiterais (càd : phase de pioche ennemie). donc ça risque d'être pas ouf. En plus, ça a 2 manas colorés dans le coût.
Pour le Marchand, on est dans le cas où la carte est pas si ouf que ça : dans un dévotion, le deck entier est tourné autour du marchand (tout en étant assez solide, mais c'est une autre histoire). Un marchand qui touche le board, il draine à 10. Sur ce pack, il drainera à 2 ou 4.
Oui, je sais, tu vas le blinker plusieurs fois, mais autant mettre un Chasseur aveugle, ça fait le même taff, ça vole, ça a la hantise et ça coûte moins cher

Toufmade : totalement d'accord
zigow
le 20/11/2016 13:36
Je pense qu'on est pas trop sur la même longueur d'onde, mis à part sur le fait qu'on soit d'accord qu'unearth soit ultime et même dans astral slide, mais qu'il est possible que ça soit ton deck qui soit meh. C'est une carte qui est toujours bien car on peut faire des phases de block et refaire des CIP ce qui est idéal contre agro et se recycle très bien en fin de partie, du coup c'est une carte qui n'est jamais morte.
Tout comme dépérissement qui permet de freiner les excités du bulbe mais qui n'est pas une carte mort contre contrôle. Après il est possible de jouer poids mort pour avoir plus de cible mais c'est avoir une carte morte contre certain match up.
manau
2+2=5

le 20/11/2016 15:11
Tu voudrais pas test elfe des bois ? Ça pourrait accélérer ton départ et te donner un tour 4à 6 manas avec fin de l'automne. Et demonic tuto ça peut pas trouver un slot ?
M_D

Légende
le 20/11/2016 21:09
zigow : tant mieux qu'on ne soit pas sur la même longueur d'onde : la divergence de point de vue créé la discussion. De la discussion sort le meilleur (en théorie)

manau : je testerai.
Demonic, je ne testerai pas : je ne descendrai pas à moins de 4 astral, et il y a beaucoup trop de choix dans la 5ème unco (Ride d'éclairs, Hurlegueule, Témoin éternel, et j'en passe énormément)
surtout que demonic apporte une solution. Le deck pioche assez pour trouver ce dont tu as besoin à mon sens
joebucheron
Bretagne for Ever, Joueur Occasionnel depuis 95
le 20/11/2016 22:57
Report très marrant (ça donne des regrets de pas se bouger pour la Cdf !!!)

Et joli deck !
je suis curieux de voir comment il peut s'affiner.
pasfier
le 20/11/2016 23:07
salut à tous
je me permet rapidement, faisant pas mal de recherches sur trigger en ce momment:
la derniere unco: je trouve que témoin éternel est tellement fort: tu ramenes ce que tu veux, c'est la tout en un (sylvain, auramancienne,etc...)
je trouve le principal probleme de ce deck est de trouver une direction de kill (controle, aggro, ou combo)

ici, pas de combo (bcp de synergies géniales, mais pas de combo...)

de l'aggro...mouai...bof...

et du controle, oui mais un peu leger...

faudrait trouver le kill (moi je l'ai pas trouvé, donc j'ecoute vos propositions)
des idées?
zombie33
:/

Légende
le 20/11/2016 23:28
Bri vient de gagner un tournoi online à 8 joueurs avec Astral Slide : la liste. Les cartes inconnus sont des Ash Barrens.
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