zebigcoconut
Utopie, France
[Deck] Boros Grid
le 13/03/2017 16:22
Je joue wellspring depuis un petit moment déjà, et l’envie m’a pris de faire un joli pavé pour échanger sur ce pack plutôt bien placé dans le métagame actuel.
Mais au fait, Wellspring c’est quoi ?

1) Faire du CA : poser des cailloux-cantrip (Prophetic Prism et bien-sûr Ichor Wellspring)
2) Poser des bêtes volantes qui bouncent (Faucon de rutilance et surtout Kor Skyfisher) pour reposer les cailloux ou autres
3) Des blasts (Foudre et Galvanic Blast) pour gérer le board et finir l’adversaire en late game.
4) Raser le board avec shaman du clan krark

En somme, c’est du Boros control (avec un splash de bleu pour Thopter).

Les uncos :
1) Ghirapur Aether Grid : ça gère le board et ça grignote les PV adverses (après faut pas avoir bouffer tous les artos avant avec shaman !), c’est la plus difficile à gérer une fois sur table
2) Thopter Foundry : ben c’est fort même tout seul
3) Sword of the Meek : le copain de foundry
4) Enlightning tutor : va chercher une des autres uncos et fait aussi toolbox
5) Peste artificielle : tutotirable mais je suis pas fan.
Tous les mix de ces uncos sont possibles, ça dépend du métagame.

L’avantage par rapport à Affinity control, c’est la moindre dépendance aux artefacts comme on ne joue aucune carte avec l’affinité. Cela permet d’éviter de trop souffrir post-side (comme de se faire défoncer sa base de mana par exemple).
L’inconvénient c’est que le pack met moins la pression que son cousin (Grid a moins d’artos aussi).

Les match-up : des meilleurs aux pires
-Aggro : c’est un bon MU grace à shaman, les blasts et grid.
-Infect/Red assault/Elf / Ghosthly.deck : idem qu’aggro.
-Boggle et Heroic : Standard Bearer en side est un must indispensable.
-MBD et Faerie: s’ils ne gèrent pas grid avec la défausse ou les contres c’est bon pour nous, thopter peut aussi les mettre dans l’espace (attention à garder de quoi gérer peste artificielle)
-Thopter combo et Affinity : Ancient Grudge reste un must en side et fais souvent la différence.
-Arcane tide/Storm : il faut mettre la pression, mais le mieux est de prévoir de la défausse ou des contres en side (et allumer un paquet de cierges pour qu’il fizzle !)
-Burn : idem combo, Cercle de protection : rouge (tutorisable) est la meilleure solution, lone missionnary peut acheter du temps mais c’est chaud !
-Reanimator : difficile, mulliganer pour toucher tutor ou relic de progenitus, ou de quoi gérer les drazis.
-Small pox : pour moi le pire MU, je vois pas trop de solution…

J’attends vos retour sur mes analyses de MU, forcement subjectives, et vos compléments pour les MU que je n’ai pas encore tester…

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Shu
Strasbourg, France
le 26/10/2017 23:47
De la wellspring
zebigcoconut
Utopie, France
Monarch effect
le 26/10/2017 23:58
Ben dans une liste avec 3 jailers, le CA t'en fais tous les tours ;)
Shu
Strasbourg, France
le 27/10/2017 13:25
Je suis en train de me poser pas mal de question en ce moment sur le peasant en ce moment.
Et une question me reste dans la tete.
Parce que en ce moment, je vois beaucoup jouer les Palace Jailer a la place des tuteur
Sachant que les tuteurs peuvent aller chercher quasiment toutes les cartes
Shu
Strasbourg, France
le 27/10/2017 17:41
Désolé, c est pas du doit le texte qui devait apparaitre

Pour l'instant je suis en train de tester avec deux palace et trois grid ( parce que palace est quand même difficile a placer). Ça serai quand même dommage de la minimiser avec que c est une tres bonne carte ( moins que dans affinity mais bon)
Je suis aussi en train De tester les 22 lands au lieu de 21. Je tombe vraiment souvent du beaucoup de lands et peu de carte active mais ça, ca doit être ma chance ^^.
Je suis quand même moyennement fan des 3 Boros garnison. Je trouve que deux c est déjà pas mal apres, je ne sais pas ce que vous en pensez.
zebigcoconut
Utopie, France
le 27/10/2017 19:44
Grid se mange toute la hate possible et impacte la partie à plus long terme que jailer.
Jailer a un impact direct : exile d'une bête + extra-draw qui peut perdurer plus ou moins longtemps.
Je trouve pas mal le compromis 2 grid / 1 E. tutor / 2 Jailer.

Pour Boros Garrison, 4 c'est trop (risque de main avec 2 bounceland et rien d'autre), 3 c'est risqué mais sans plus, 2 c'est le minimum pour fixer quand même les couleurs, on joue quand même 4 darksteel citadel qui font du colorless.

22 lands c'est un peu la norme, on vit mieux un manafull, avec tout le CA que le pack est sensé faire, que le manadeath.
Shu
Strasbourg, France
le 27/10/2017 21:22
Le compris peu être intéressant. S il on joue un E tutor, on pourrait a ce moment la remplacer les shamans par un O'ring, qui est toujours intéressant avec E Tutor ainsi qu'un Prismatic Strands pour le monarch.
Shu
Strasbourg, France
le 28/10/2017 11:16
Compromis*.

Comme ça on peut, on peut toujours jouet un cercle rouge en side, parce que même s il ont a pas mal de land qui font gagner des PV, je pense pas que ça soit suffisant pour contrer bien sur le long terme, surtout si par malheurs, il venait a être monarch.
zebigcoconut
Utopie, France
Iconic is coming
le 01/11/2017 22:13
J'ai fais quelques tests avec les downgrades.
Le metagame sent l'aggro et le vert! Slivers et elves prennent un sacré up.
C'est tendu de résister à Lead the Stampede et son CA de dingue.
Je pensais me passer de shaman, mais je crois que ça va être compliqué sans.
Vous en pensez quoi?
Manu34
Montpellier, France

Légende
le 01/11/2017 23:18
Te passer de quel shamane?
Shu
Strasbourg, France
le 02/11/2017 13:49
shaman du clan krark

je n ai pas encore affronté le nouveau meta. Et qui plu est, j ai jamais rencontré de MGA mais ça ne saurai tarder, quelqu'un de notre communauté est en train de le monter.
Du coup, je ne sais pas encore appréhender ce match up.
Pour l'intant je suis en train de modifier le jeu avec les deux kills ( grid et fofo), et je vais tester cette aprem pour voir ce que ça donne.
Mais j'avoue que shaman et difficilement cutable a cause des aggros.


zebigcoconut
Utopie, France
le 03/11/2017 15:02
Je confirme après tests, shaman devient une condition de survie vs Elves et Slivos.
Shu
Strasbourg, France
le 03/11/2017 22:02
J ai testé du coût la nouvelle version contre madness, esprit et affinity. Aucune game de perdue. C est défonce vraiment du poney. Mais pour le coup j avais pas de shaman a l intérieur, et ce genre de pack et tout de même moins aggro que MGA et slivo ( sauf affinity). A la base, je jouait 3 shaman dans la liste ( avec side)

Tu pense partir sur combien zebig ?
Je trouve qu en jouer 3 trois est quand même beaucoup.
zebigcoconut
Utopie, France
le 03/11/2017 22:08
Ben honnêtement j'en suis à 2 shaman MD + 2 en side.
Cela semble bcp mais c'est capital de le piocher assez tôt contre elves et slivos.
On peut faire le choix comme Anthony à la CDF de ne pas en jouer, et lui préférer Journey to Nowhere et Électromperie, mais je doute que ce soit suffisant dans le metagame post Iconic.
Shu
Strasbourg, France
le 04/11/2017 11:26
J aurai été d avis de jouer les journey et électrotromperie et de mettre 1 shaman MD et 1 de side. Ou descendre peu être une electrotromperie pour un shaman en plus.
zebigcoconut
Utopie, France
le 04/11/2017 17:28
Pour moi Shaman > électrotromperie
La seconde gère les elfes et les fées, à condition qu'il n'y ai pas de boost collectif, et Wellspring mâitrise plutôt bien les airs, shaman défonce les troupes au sol avec certitude.
Bien sûr, 2 électrotromperies en side, ça se défend.
Comme toujours, tout dépend du metagame...
m3m3p4sm4l
nanterre
plop
le 04/11/2017 19:29
à la CDF j'en jouais 2 de base dans wellpring, et bien je les ai pas désidé à une seule partie, par contre j'ai du virer à chaque fois les 2/4 qui donnent le monarch, trop lent! Le méta est qd même bien aggro. même contre affinity ça a été utile, j'ai sac 8 artos d'un coup! l'atog a survécu mais ya vais plus grand chose sur le board.
zebigcoconut
Utopie, France
Krark dans ta face!
le 04/11/2017 21:07
A part contre des decks sans créatures (Arcane Tide), ou que des volantes (Faerie), ou que des gros thon (Réanim'), ça laisse bcp de packs contre lesquels shaman fait un sacré bon taf!
Toufmade
Petit bloc de glace fait, trembler les gros paquebots

le 04/11/2017 22:56
Dans le field pauper, MGA et Ux tempo (qui passe plus de bete au sol que fearies), sont bien plus joué qu'en peasant. Wellspring est structurellement un deck quasi identique dans les 2 formats. En pauper, les shamans sont (pour l'instant) totalement absent des MD et des SB.

Il semblerait que 11 removals + des bloqueurs relous suffisent pour s'en sortir plus qu'honorablement vs Stompy. Il semblerait que Electrickery soit plus effisciente post side que shamans dans le MUs spécifique (mais sans doute problématique dans un avenir proche) vs Elves.

Perso, jsuis assez dubitatifs sur l'interet des shamans, que se soit MD ou en SB si tu joues une bonne version de wellspring (ça peut monter dans les 14 removals dont une majorité qui coute juste 1) pour lutter vs aggro. En plus ces removals sont loin d'etre des blanks vs controle (Blast, Jailer), là ou Shaman oscille entre le dramatique et le très très médiocre.

Après, ouais iconic risque de renverser de manière (trop ?) violente des trucs comme elves. Si c'est le cas, il faudra réfléchir si shaman vaut le coup (Ratio Contrainte/Impact à comparer avec electrickery). Mais je reste convaincu que la meilleure solution a Elves dans Wellspring (du moins la plus pertinente post SB, reste Electrickery).
zebigcoconut
Utopie, France
le 04/11/2017 23:11
Je suis d'accord avec toi pour Elves et électrotromperie, mais Slivos s'en moque comme sweeper avec ses douze lords.
:(
zebigcoconut
Utopie, France
le 04/11/2017 23:13
Et slivos est totalement absent du Pauper, il me semble.
Bon 4 shamans c'est peut-être abusif, mais 2 (dont 1 MD) ça me semble le minimum.
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